?

Log in

Dmitry Borisoglebsky
Население Латвии. 
26th-Mar-2015 11:02 am
casual
"Слово живое и мёртвое" Нора Галь начинает с главы "Берегись канцелярита!" Мне же интересны заклинания, которые определяют мировоззрение человека. Новости ко мне приходят через социальные сети, в некоторых случаях захожу на новостные порталы и знакомлюсь с аналитическими обзорами. Я вижу, что заклинания сейчас владеют умами людей. График ниже, основанный на годовой латвийской статистике, очень наглядно показывает разницу между заклинаниями и фактами. Я не знаю как сравнить два мира, но текущий мейнстрим клеймит старый мир и противопоставляет себя оному. По совокупности же причин, народ голосует ногами и семьёй.

Comments 
26th-Mar-2015 09:15 am (UTC) - приложение
lp <- data.frame(year=c(1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987, 1988, 1989, 1990, 1991, 1992, 1993, 1994, 1995, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014),
people=c(2079948, NA, NA, NA, NA, NA, NA, NA, NA, NA, NA, 2351903, NA, NA, NA, NA, NA, NA, NA, NA, 2503145, NA, 2514640, NA, NA, NA, NA, 2587716, NA, NA, 2665770, 2668140, 2658161, 2643000, 2585675, 2540904, 2500580, 2469531, 2444912, 2420789, 2399248, 2381715, 2353384, 2320956, 2299390, 2276520, 2249724, 2227874, 2208840, 2191810, 2162834, 2120504, 2074605, 2044813, 2023825, 2001468))
lp$people <- na.approx(lp)[,2]
lp$people <- round(lp$people/1000,1)

lpt <- lp[lp$year <= 1989,]

lpmod <- train(people ~ ., data = lpt, method = "glm")

lpf <- data.frame(year=1989:2014,people=NA)
lpf$people <- predict(lpmod, newdata = lpf)

plot(lp, type="l", lwd=2, xlim=c(1959,2015),ylim=c(2000, 3200),main="Население Латвии", xlab="Год", ylab="Население (тысяч человек)")
lines(lpf,lwd=2, col="grey")
points(lp[lp$year==1959,],pch=16); text(1960,2250,"1959 год,\n2080 тыс.",col="black")
points(lp[lp$year==1989,],pch=16); text(1989,2540,"1989 год,\n2666 тыс.",col="black")
points(lp[lp$year==2014,],pch=16); text(2014,2150,"2014 год,\n2002 тыс.",col="black")
points(lpf[lpf$year==2014,],pch=16,col="grey"); text(2014,3000,"2014 год,\n3129 тыс.",col="black")
legend("topleft",legend=c("Статистика", "Прогноз"), fill=c("black", "grey"))
15th-Apr-2015 10:27 am (UTC) - Re: приложение
Неужели MATLAB?
15th-Apr-2015 10:39 am (UTC) - Re: приложение
R через RStudio

Скрипт, если честно, не абсолютный stand-alone, так как на момент создания сглупил и подгонял подписи на диаграмме под частную ширину окна диаграммы.
25th-Dec-2015 05:47 pm (UTC) - Re: приложение
Я, когда строил прирост населения великоросов в Российской Империи, екселем обошёлся. Данные перепесей все есть, можешь сам заморочиться. Но я скажу, что все ложиться на экспоненту просто идеально. Такое впечатление, что это какой то природный механизм.
26th-Mar-2015 10:02 am (UTC)
Now add nationality. Most of people coming in and people going out are Russian. The explanation is really easy - Latvia was the most Western place that people in the USSR could get to when the Iron Courtain was in place. So a lot of russians migrated to Latvia to get the most Western living they could at the time. Thus when the Iron Courtain fell and even more when Latvia joined EU, those same people gained the option to get an even more Western living in the EU. These people (or their parents) moved to Latvia not too long ago, so they were not as attached to the country as native Latvian people, so it was relatively easy for them to move on. That is all. There is no further trend to be deduced from either the artificial inflation of population of Latvia or the normalization.

Edit: also - extend time back to 1920 for even more fun.

Edited at 2015-03-26 10:05 am (UTC)
26th-Mar-2015 12:01 pm (UTC)
Я не писал про оценку уехавших-понаехавших, запись не даёт ответ на вопросы, наподобие: предаёт ли латыш Латвию, уезжая в Ирландию или Канаду, или негативом ли является появление в Латвии нового немца или русского. Запись также не содержит размышлений о причинах, которые влияют на прирост населения, хотя эти причины и очень интересны.

Я написал про существование нечта, определяющего оценку ситуации. Например, если человек считает благом для страны положительнй прирост населения. Но при этом к отрицательнму приросту населения Латвии последних двадцати пяти лет относится положительно, потому-что латышей умерло/уехало меньше, чем всех остальных, в особенности русских.
26th-Mar-2015 01:12 pm (UTC)
And the point is that it is not "good" or "bad" for "the country" as such, because the change in total population here is not representative of any trends in actual, natural population growth.

It would be stupid to look at 600k russians leaving over last 10 years (example numbers) and thinking that this means that over the next 10 years there must be another 600k russians leaving, when in fact there are only 200k left.

If you ignore reasons for non-linear events, then any predictions and conclusions you reach from that data will be incorrect.

The proportion of latvians in Latvia was sharply falling under USSR - that was bad. Now it has sharply risen back - that is good. Sure, there is still a slight decline in latvian population count as well, but that trend is more or less in line with natural population decline rates in EU as a whole (when migration is excluded).

Likewise, it would not be seen as a good thing if, for example, 4 million chinese people moved to Latvia tomorrow, even thought it would set a very, very cool looking population trend line.

Edited at 2015-03-26 01:14 pm (UTC)
26th-Mar-2015 02:00 pm (UTC)
Если бы я хотел сделать прогноз на будущее на основании этих данных, то я бы сделал прогноз на будущее. Диаграмма наглядно показывает, что такого прогноза я не делал. Я так же не вдавался в этнические особенности прироста населения, ибо это предполагает значительное расширение списка социальных постулатов, которые я хотел использовать в этой записи.

Я некоторое время потратил на размышления по поводу естественного и миграционного прироста населения, какие параметры и когда стоит учитывать. Например, естественный прирост населения хорош в качестве показателя долговременной стабильности (вид животных не может существовать без естественного положительного прироста, с этносом сложнее, но отчасти и для этноса это правило применимо), но, скажем, до достижения двадцати пяти лет человек больше потребляет, нежели производит, тогда как мигрант по-приезду сразу может участвовать в производственном процессе. Модель я строил очень простую, поэтому совместил естевенный и миграционный прирост.
26th-Mar-2015 11:14 pm (UTC)
>The proportion of latvians in Latvia was sharply falling under USSR - that was bad. Now it has sharply risen back - that is good.

Интересный пойнт. В январе 2014 года боровшаяся за "западный выбор" 45 млн Украина вновь оказалась на развилке стать 30 млн моноэтничной страной или стать 60 млн полиэтничной страной - выбрана была моноэтничность.
При этом 60 млн страна в долгосрочной перспективе имела бы не только больший GDP, но и больший GDP per Capita.
Хорош ил плох был их выбор?
13th-Apr-2015 06:51 am (UTC)
Перед тем как что-то говорить, стоит сначала хотя бы глянуть статистику. Начнем с того, что количество латышей в Латвии тоже уменьшилось. С 1989 по 2014 более, чем на 10%
24th-Dec-2015 07:09 pm (UTC)
Ireland and the UK are full not only of the ethnic Russians from the Baltic States, but also of the ethnic Latvians and Lithuanians, together with enormous crowd of Poles.
13th-Apr-2015 09:50 am (UTC)
Anonymous
Сокращение населения, уважаемый произошло не только из за оттока из Латвии так называемых "оккупантов"(не надо себя тешить приятными иллюзиями), но и за счет отъезда на заработки представителей ТИТУЛЬНОЙ нации! ;) Могу вас заверить, что уже при нашей жизни мы увидим не возможность достаточного для выживания нации воспроизводства латышей за счет убытия в Европы здоровых и молодых особей. И ныняшняя ситуация, по своему катастрофическому воздействию на население Латвии даже уже превышает сталинские депортации.

И вот как забавно то - во времена страшной советской оккупации поголовье латышей росло, а при дрожайших, светозарых англосаксах (т.н. независимости) - геометрически сокращается.
16th-Apr-2015 09:11 am (UTC)
Anonymous
Если на предложенный график, положить имеющуюся статистику о численности и нац составе населения Латвии, то очевидно- уезжают не только русские.
Количество латышского населения с 1989 по 2011 год сократилось на 6%.
Убыль коснулась практически всех национальностей. Конечно отток русских был значительным (40% от состава за 1989 год), учитывая националистическую направленность политики. Но в не меньших( а некоторые даже в бОльших) масштабах убыли также белоруссы, украинцы, поляки, литовцы, немцы... Евреев стало меньше в 3 раза. Эта нация пилигримов всегда держит "нос по ветру" и является очень четким индикатором качества жизни в стране. (Я не хочу думать, что в следствие опять-таки националистической политики люди перестали указывать свою реальную национальность, хотя, это тоже возможно).
К сожалению, не нашлось данных по динамике возрастного состава, но интуиция подсказывает, что население - стареет. Молодежь старается покинуть страну, уезжая в Ирландию, Англию. Голлиндию...
Так что где Вы видите основу для "нормализации" в настоящий момент не совсем понятно. Хотя....Заметка на полях: Внешний долг Латвии на душу населения на конец 2013 года был 18414 дол США. (В России, кстати, 4178 в 4,5 раза меньше).
13th-Apr-2015 06:19 am (UTC) - Подробней у источника...


Edited at 2015-04-13 06:22 am (UTC)
13th-Apr-2015 06:46 am (UTC) - Re: Подробней у источника...
Спасибо, интересная инфографика.
13th-Apr-2015 08:24 am (UTC) - Re: Подробней у источника...
Обратите внимание, что в Литве вообще не говорят о том, что убыль населения - это хорошо.Для меня такое объяснение прозвучало дико.. Вероятно потому что объяснить это явление отъездом русских в Литве, в рамках логики, никак невозможно.Тому ряд причин: - процент русского населения в Литве был самым малым среди прибалтийских республик. Так же национальная политика, вероятно, более умеренная. По крайней мере, литовский закон о гражданстве, в основном, справедлив. Не считая мелких поздних добавлений. Так что - едут все! Также, считать литовских поляков нелитовцами - крайне трудно по историческим причинам. А вот если посмотреть процент трудоспособных, пожилых и инвалидов - окажется что отъезд крайне неблагоприятен для экономики. Инвалиды, больные и пожилые остаются, трудоспособная - лучшая молодёжь уезжает. Такие у меня впечатления.
13th-Apr-2015 08:45 am (UTC) - Re: Подробней у источника...
К сожалению, люди больше уезжают, умирают и не рождаются, нежели приезжают и рождаются. Я сейчас заинтересовался новым для меня методом статистических выводов, который я хочу применить в анализе этнического аспекта латвийской демографии. Если аналитический алгоритм выйдет хоть сколько-то путным, буду рад "скормить" ему и литовскую статистику.
13th-Apr-2015 02:12 pm (UTC) - латвия
Судьба лимитрофов, как правило, незавидна. Это проистекает из самого определения. Например, это всегда площадка для начала войны между более крупными соседями. Как-бы в качестве прелюдии. Для разминки основных сил и взаимных провокаций с целью выигрыша времени. При этом судьба небольших приграничных государств и их населения никого особо не интересует. Так... расходный тактический материал.
13th-Apr-2015 04:20 pm (UTC)
Интересно, как бы выглядел этот график, если свалить из Советского Союза было бы так же легко. Я примерно представляю.
14th-Apr-2015 05:15 am (UTC)
В этом нет никакого серета. Можно поискать статистику по убыли населения в 90-е годы. В 2008 г. в Москве на конференции "Человек и лекарство" был интересный доклад с подробной статистикой по убыли населения РФ в указанный годы. Очень высокая смертность.
14th-Apr-2015 08:07 am (UTC)
Генеральный секретарь(гс) спрашивает у главы кгб:
сколько евреев в ссср?
кгб: ну миллионов пять... восемь.
гс: а сколько из них уедут в Израиль, если разрешим?
кгб: ну миллионов так 25...30.

Можно нарисовать график показывающий количество людей побывавших в космосе с 10. века до нашей эры и умничать над ним.

Edited at 2015-04-14 08:16 am (UTC)
14th-Apr-2015 07:18 pm (UTC)
Население Израиля в 2013 г. составляло чуть более 8 млн.
И, да, я училась в "еврейской" школе с математическим классом. Уехало всего несколько человек. Мы потом нашлись через "Одноклассников".
Так что ваш анекдот не актуален.
Зачем правительству рисовать графики, доказывающие пагубность его политики?
(no subject) - Anonymous - Expand
14th-Apr-2015 09:13 am (UTC)
Anonymous
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Population-of-Latvia.PNG

Валят основном не латыши а гастарбайтеры, приехавшие там при совке.
15th-Apr-2015 03:21 pm (UTC) - Уважаемый coced
В комме были заданы некоторые интересующие меня вопросы, на которые вы лишили моего собеседника возможности ответить.

Если некоторые оценочные суждения в моем комме мешают вам воспринимать эти вопросы, то, спешу заверить, это не находит у меня понимания.

Поэтому мне придется удалиться, попутно отметив (для себя), что ваша редакционная политика страдает однобоким стремлением устранить остроту вопросов, в угоду гладкости стиля и корректности общения.
15th-Apr-2015 05:09 pm (UTC) - Re: Уважаемый coced
I have worked with and in western media and I can tell you a big secret - they all are motivated by ... money! Not short time money, but long term large money. The idea is very simple and time tested: good and unimpeachable reporting about important events (wars, economy, corruption scandals, crime, ...) bring in viewers. If you are biased or "bought" in any way, then your reporting will automatically repulse a large chunk of your potential viewers *and* also compromise your image, which will repulse the most important viewer demographic - middle aged middle class viewers with disposable income. Media make money from a huge number of small advertisers. Amount of money depends only on how many viewers you have and on what kind of viewers you have. To maximize profit you must maintain quality and neutrality. Very simple market driven quality based client oriented motivation.

There are alternatives, of course. Fox News is happy to alienate half of the US and the middle class just to get a huge slice of the far right market. Thus they earn tiny margins off a huge number of people, just like a Wallmart.

In Russia it is even simpler - most media is owned by government. Others depend heavily on huge advertisement money from government companies. They simply have no financial incentive to be independant. http://www.themoscowtimes.com/opinion/article/how-the-kremlin-and-the-media-ended-up-in-bed-together/517323.html

Comparing that and the position of western media is like looking at a naked slave chained with iron chains to a table and forced to turn a stone to grind flour for his master for years and being fed only water and stale breadcrumbs and whipped to near death for any infraction and then saying: "Well, aren't we all slaves of our employers?"
This page was loaded Feb 19th 2017, 4:35 pm GMT.